quarta-feira, 17 de março de 2021

Ben Cavell explica o porquê das mudanças em A Dança da Morte



Com a nova adaptação de “A Dança da Morte”, varias fãs questionam as mudanças e nesta entrevista com Collider, Ben Cavell, fala os motivos deles optarem por frisar mais na pós pandemia, nas mudanças importantes realizadas nos personagens, sobre uma possível participação de King e o final escrito por ele e o desenvolvimento da série..

COLLIDER: Quando surgiu a possibilidade de contar qualquer história de Stephen King, mas especificamente uma história como The Stand , o que mais te entusiasmou com essa idéia?

BEN CAVELL: O Stand é um livro que significou muito para mim e a ideia de conseguir adaptá-lo é, portanto, extremamente estimulante. É também um livro que significou muito para muitas pessoas, o que significa que há muito em jogo. É um livro com o qual todos têm uma relação diferente e se lembram de maneiras diferentes, e há uma minissérie original.

É assustador no sentido de que significa algo para tantas pessoas, e essas pessoas têm uma maneira de ver isso. É apenas uma imagem em todas as nossas cabeças quando você lê na página, então concretizar essa visão é pressão. A boa notícia é que acho que todos os envolvidos sentiram essa pressão. Certamente não me sentia sozinha com isso.

Eu me sentia como todo mundo, não apenas em nossa equipe de roteiristas, mas em nosso elenco e com nossa equipe, em todos os departamentos, todos sentiam que era importante. Havia o peso e a responsabilidade de trazer nosso melhor jogo e fazer a adaptação mais justa que pudéssemos e sermos fiéis a ele. Espero que todos estejam tão orgulhosos disso quanto eu, porque acho que fizemos isso.


Depois de fazer tudo isso, houve pontos ao longo do caminho em que você se perguntou no que estava se metendo?

CAVELL: Sim, havia, mas era mais sobre os desafios da produção do que resolver qualquer dilema criativo em particular. É um show enorme com um elenco enorme. Honestamente, nós realmente não tínhamos um produtor diretor no show, então muito disso caiu para mim e Taylor Elmore, que eu trouxe para ser meu parceiro e orientar a produção. Foi assustador, mas também uma oportunidade real porque fomos capazes de criar o show, e ver a sensação do show, para se encaixar exatamente no que estávamos imaginando. Isso foi maravilhoso.


Por ser um fã deste livro, o que você sabia com certeza o que tinha que acertar e o que você achava que tinha um pouco de espaço, no que diz respeito ao que poderia mudar ou como poderia evoluir as coisas?

CAVELL: Isso é interessante. Assim que você toma a decisão de transformar um livro em um entretenimento filmado, você está fazendo mudanças enormes. Não existe fidelidade, em certo sentido, porque muda tudo. Ele muda como tudo funciona e como tudo se sente, especialmente para um livro de Stephen King. Grande parte do prazer de Stephen King é que há toda a sua vida interna no livro. Ele dá a você talvez mais acesso do que qualquer autor que eu possa imaginar, aos pensamentos e desejos mais íntimos e sonhos secretos de seus personagens, e assim que você estiver tomando a decisão de colocar isso na tela, você terá que exteriorizar isso, seja através de algo que alguém diga, seja através de um olhar, seja através de algo que o ator seja capaz de transmitir.

Não tenho certeza se há um determinado conjunto de coisas em que me sinto como, “Oh, essas coisas não são vitais”, ou se há um determinado conjunto de coisas que eu sinto que são. Certamente, eu sabia que não iríamos alterar fundamentalmente os personagens e a maneira como os entendemos. Íamos ter esses personagens icônicos que são tão icônicos no livro, tanto quanto possível. A linha do tempo é provavelmente a maior mudança que fizemos, e isso pareceu importante para mim. Eu amo o primeiro terço do livro, mas não sei se o público quer assistir a três episódios em que o mundo morre antes de chegarmos ao ponto principal da história.  A Dança da Morte não me parece realmente um livro sobre uma pandemia. O primeiro terço do livro é a narrativa da pandemia, que, a esta altura, vimos ser feita de maneira brilhante por Steven Soderbergh em Contagion . Parecia muito claro para nós que seria um desafio terrível tentar fazer isso melhor do que Steven Soderbergh.

O livro é sobre o que vem depois – essa luta elementar entre as forças de Flagg e as forças de Mãe Abagail, e a pandemia é um mecanismo. Se este é O Senhor dos Anéis do King nos Estados Unidos, como ele disse, então o Capitão Trips é o mecanismo para esvaziar o mundo para que os heróis possam caminhar até Mordor. A ideia de chafurdar nas primeiras 300 páginas do livro parecia algo que não queríamos fazer. E agora, dado o contexto em que nos encontramos lançando o show, me sinto ainda melhor com essa abordagem, mas me senti bem com isso de qualquer maneira. Eu mantenho a ideia de que apenas esfregar o rosto das pessoas em Captain Trips, episódio após episódio antes de começarmos a parte real de A Dança da Morte  nunca me atraiu.


Quando se trata de escalar para isso, você diria que há um personagem ou mais de um personagem que é mais diferente de quem o personagem era no papel, apenas por causa do que o ator trouxe para eles?

CAVELL: Eu acho que a pergunta seria sobre qual papel? No papel do livro original impresso ou no nosso roteiro? Certamente começamos a atualização de todos esses personagens na página, mas então, ao mesmo tempo, Taylor Elmore e eu saímos de Justified . Essa foi minha primeira experiência na TV e foi onde ele e eu trabalhamos juntos pela primeira vez. Estive lá seis temporadas e ele cinco. Esse show foi feito trabalhando de perto com os atores em termos de criar os personagens e torná-los seus, e realmente se aprofundar, dessa forma. Obviamente, você só pode fazer isso se tiver atores que sejam realmente talentosos e comprometidos com seus papéis, e que estejam dispostos a fazer o trabalho que isso exige, mas nós tínhamos isso.

Aquele por quem gravito é Nat Wolff como Lloyd. Há todos esses personagens que sentimos que precisavam de uma grande atualização do livro, mas em termos de um ator que realmente trouxe algo novo e nos mostrou algo novo, fomos capazes de criar um arco para Lloyd com Nat que realmente não existe para ele no livro. Quando encontramos Lloyd no livro, ele está bem com o que está envolvido. Quando o encontramos, ele está matando pessoas que não conhece e não parece ter um problema real com isso. Nat, com a doçura inata e seus instintos sobre, era muito importante para mim.

Se quiséssemos manter Lloyd tendo problemas e, em certo ponto, matando alguém em particular mesmo que ele esteja sendo obrigado a, isso não funciona exatamente para nós com o Lloyd que conhecemos do livro. Parece estranhamente fora do personagem. Então, parecia importante para nós criar uma versão de Lloyd para este show em que isso pudesse realmente se encaixar no personagem, ou você pelo menos veria sua luta sobre fazer isso e o efeito sobre ele quando ele finalmente acaba matando alguém. Ele não teria matado ninguém até chegar a hora de fazer isso na história que contamos. Mas o nível de doçura e simpatia e a ideia de que Lloyd poderia ser um personagem pelo qual nós realmente torceríamos, para ter uma mudança de coração ou algo assim e não ser enganado pelo Homem Negro, Nat Wolff realmente trouxe muito que. Ele é realmente uma revelação no show.


Whoopi Goldberg falou muito sobre como esse era um papel que ela queria fazer há muito tempo. Como é ter alguém desse calibre perseguindo você, já que parece que ela faria esse papel, gostasse você ou não?

CAVELL: Isso é verdade, e isso foi obviamente muito encorajador e parecia muita pressão. Ela é um ícone. Por mais que seja pressionado para fazer o certo por alguém assim, que é um ator que é capaz do que ela é capaz, também me deixou muito mais confortável que íamos descobrir uma maneira de fazer a Mãe Abagail certa para a era moderna. Por um lado, eu sabia que Whoopi nunca suportaria interpretar um personagem que, como ela disse em nossa primeira conversa, era o negro mágico, como ela gosta de chamá-lo. Por sua própria natureza, ela provavelmente é incapaz de fazer isso. O que quer que ela faça, ela tem senso de humor sobre si mesma, e ela é capaz de trazer humor e seriedade para tudo o que faz. Isso funciona muito logo de cara. Ao escrever a personagem para 2019/2020, você quer fazer com que ela soe como se ela estivesse vivendo agora e você nunca quer negar a essa personagem a dignidade de ser um ser humano. Se eles estão apenas funcionando como parte da história ou como alguma força sobrenatural, então você não está realmente agindo certo com eles.

O que Whoopi sempre diria sobre a Mãe Abagail é que ela é uma mulher de verdade e viveu uma vida muito longa antes que qualquer uma dessas coisas começasse a acontecer com ela. Ela provavelmente tinha algumas habilidades ou, perdoe-me pela referência ao King, algumas brilharam em sua infância e durante toda a vida, mas ela nunca pensou que era a mensageira do que ela acredita ser Deus ou alguma entidade sobrenatural. Ela nunca pensou que ela era a voz terrena do que quer que seja. Esse é um desenvolvimento muito recente. Você tem que ter em mente que ela não escolheu isso, ela realmente não entende isso, e ela viveu essa vida de cem anos antes de qualquer um desses. Ela enterrou maridos, ela traiu maridos, ela correu, ela jogou, ela esteve bêbada e ela viveu uma vida. Nunca a perdemos de vista e a explicamos como ela funciona na história. Ter alguém como Whoopi lá, ela nunca iria tolerar algo assim. Ela sempre estará gravitando em torno da pessoa dentro do personagem que ela está interpretando. Era tão libertador ter aquela rede de segurança, porque ela nunca nos deixaria errar, então podíamos brincar um pouco porque sabíamos que ela nos verificaria e ela não teria medo de falar.


Quando se tratava de Randall Flagg, o que você queria do ator que interpretou aquele personagem? O que foi que o levou a Alexander Skarsgård e o tornou tão adequado para essa versão do personagem?

CAVELL: Adoro a forma como Skarsgård jogou Flagg. É mais discreto e menos extravagante do que uma pessoa pode interpretar esse personagem. Em termos do que era importante para nós sobre isso, era muito importante para nós que Flagg não fosse apenas mau com M maiúsculo, e que as pessoas que o seguem não sejam assim. Sim, ele se parece com Alexander Skarsgård e tem esse tipo de carisma, mas era importante para nós que ele fosse atraente e que realmente chegássemos a algo sobre o apelo desses homens carismáticos, autoritários e fortes que têm estado tanto no ascendência em qualquer número de lugares ao redor do mundo. O que é isso que eles oferecem às pessoas que não são apenas más? Não acredito que todas as pessoas que apoiam alguém assim podem ser malignas até o âmago. Acho que a maioria deles provavelmente não é. Estão sendo oferecidos algo, como proteção contra algo.

Nós realmente usamos Flagg para chegar a um pouco disso e não ficamos apenas satisfeitos com a ideia de que ele é mau, então ele apela para as pessoas que são más. Queríamos ter essa ideia de que, especialmente em um mundo que está tão caótico quanto o mundo do nosso programa, que se você encontrar alguém que se pareça com ele, que seja encantador assim, que tenha superpoderes para levitar e ler mentes, e quem parece, pelo menos por algum tempo, ter um controle real sobre o que está acontecendo e o que tudo isso significa e para que serve, isso é muito atraente.

Queríamos que o público pudesse dizer: “Ah, posso ver, em certo nível, como posso me sentir atraído por esse cara, ou seguir esse cara”, pelo menos por algum tempo. Felizmente, você vê o que está por trás disso e as outras coisas que ele está fazendo, e você decide que não pode fazer parte disso, mesmo que inicialmente tenha se apaixonado por alguém assim no meio de toda essa loucura. Queríamos que parecesse uma escolha realmente viável para nossos personagens.


Podemos ver Frannie do ponto de vista de Harold e podemos aprender coisas sobre ela e vê-la envolvida de maneiras que não necessariamente vemos no livro. Como você também queria abordar Frannie e sua história nisso?

CAVELL: Foi uma co-criação muito semelhante desse personagem. Mesmo que Odessa Young seja incrivelmente jovem e não tenha nada que se pareça com a experiência de Whoopi, mas ela tinha um senso real de como queria interpretar Frannie e um verdadeiro senso de responsabilidade em trazer aquela personagem para 2019.

Descrevendo os detalhes da personagem , essa pessoa provavelmente seria muito diferente agora do que ela teria sido em 1978. Ter Odessa lá realmente fundamentou isso com a mesma determinação que Whoopi teve de acertar e não ter que ser posta de lado em algumas das maneiras que ela está o livro. Por exemplo, há um momento durante um dos debates do comitê no livro, em que eles votam sobre o envio de espiões para Las Vegas, e ela acaba votando contra o envio de um dos espiões que eles enviam. Estou muito orgulhoso, francamente, por termos saído disso. Achei que era uma grande troca que a mulher solitária no comitê de Boulder não fosse a voz que dizia: “Oh, não, não podemos realmente. Não me diga que vamos ter que fazer. ” Ela tem o mesmo sentimento de responsabilidade para com o lugar que todos os outros e as mesmas dúvidas que eles têm, e ela consegue superar isso, do jeito que eles fazem.

Estou muito orgulhoso disso.  Felizmente, você não percebe que é um desvio do livro enquanto o assiste, mas acho que é uma vitória real.


 Não é legal saber que esse projeto realmente permitiu que Stephen King incluísse um novo fim para a história que não fazia parte do livro antes?

CAVELL: Eu não acho que legal nem mesmo cobre isso. Está além de legal. Ele havia mencionado isso para nós de passagem, e sabíamos que havia essa parte da história que ele vinha brincando, planejando e pensando por 30 anos, mas não estava claro se ele realmente iria escrevê-la e então confiar em nós para contá-lo. E então, depois que ele viu os primeiros rascunhos do que estávamos fazendo e realmente os despertou, em parte porque ele viu que tínhamos uma visão real e uma confiança real na maneira como estávamos abordando a narrativa, ele entendeu e ele decidiu que confiaria em nós para contar isso. É uma grande honra e obviamente é mais pressão, mas estou muito feliz que ele tenha escolhido fazer isso e que possamos ajudá-lo a fazer isso e contar essa parte da história que ele disse que nunca foi capaz de contar.

Sem estragar, posso dizer que o que criou a necessidade é que ele está muito ciente de que, no livro, Frannie fica de fora, principalmente quando se aproxima do confronto final com Flagg. No livro, são todos caras, e quatro caras brancos, que recebem a tarefa de caminhar até Las Vegas para confrontar o Homem Negro. Eles estão encarregados disso quando Frannie está grávida de sete meses, então ela não pode ir. Ela não podia atravessar as Montanhas Rochosas até Vegas. Mesmo que, em vários aspectos, ela seja uma das principais heróinas de todo o livro, é estranho e é uma pena que ela não chegue ao clímax desse confronto final. Então, esse coda existe, do ponto de vista de King, para dar a Frannie sua posição. especialmente quando se aproxima do confronto final com Flagg.


Com a tendência de Stephen King para fazer participações especiais na maioria dos projetos baseados em seus livros, qual é o processo para descobrir onde ele aparecerá? Você o deixa decidir onde quer fazer a participação, ou tenta encontrar uma maneira legal de colocá-lo em algum lugar?

CAVELL: Se ele tivesse alguma ideia real sobre isso e estivesse ansioso para falar sobre isso, tenho certeza de que o deixaríamos encontrar uma maneira de fazer isso. Mas ao elaborá-lo, do meu ponto de vista, sou alérgico a participações especiais que realmente o fazem sair de alguma coisa. Adoro uma boa participação especial, mas apenas se realmente te puxar para mais fundo na história. Se é um grande ator que está fazendo uma participação especial e você está pensando: “Oh, uau, não posso acreditar que é essa pessoa” e também, “Olhe para esta atuação, é tão atraente”.  Mas uma participação especial do tipo de que estamos falando poderia. Conversamos muito sobre como fazer porque sentimos algum tipo de responsabilidade em fazê-lo, como um aceno de cabeça, uma homenagem ou algo para homenageá-lo, mas realmente não queríamos tirar ninguém da história. Então,


Quando você está fazendo algo assim, onde você tem essa grande história que está contando e tem um grande elenco junto, já houve alguma conversa sobre tentar estender isso por mais temporadas? Você sempre soube que queria completar a história com esses episódios em uma temporada?

CAVELL: Sempre soubemos que queríamos fazer os livros em uma temporada. Francamente, não falamos sobre qualquer continuação disso, e seria difícil para mim. Mas estamos lidando com Stephen King, então se ele disser: “Eu tenho essa ideia do que seria uma continuação”, então seria uma conversa. Mas não, nunca falamos sobre isso e nunca falamos em deixar uma porta aberta para isso. Decidimos fazer o livro e possivelmente fazer sua coda, que nem sabíamos se teríamos permissão para fazer quando partíssemos. Mas decidimos fazer o livro no tempo que levasse.

Não dissemos que queríamos fazê-lo em dois episódios ou 15 episódios. A CBS foi realmente aberta, quer levasse oito episódios ou dez episódios. Eles queriam que contássemos a história da maneira que considerávamos melhor e mais atraente. Outra coisa que diferencia este show é que realmente não há um episódio em que pareça que estamos navegando na água. Em cada programa, você chega a um ponto da temporada onde você sabe onde o Episódio 8 termina e onde termina o Episódio 10, mas você tem que descobrir o Episódio 9. Deve ser atraente, visceral e propulsor, e ainda assim pode não avance nada além de onde você sabe que vai começar o episódio 10. Não tínhamos isso. Tivemos que fazer exatamente o número de episódios que sentimos que precisávamos para contar a história. Isso é um verdadeiro luxo.


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